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做个什么难度大的东西能体现模拟的功底呢？ |
| 来源：21ic 作者：linxinchun 栏目：模拟技术 |
| 做个什么难度大的东西能体现模拟的功底呢？ 学模拟也这么长时间了，做过的东东中只有生物电放大器还有点技术含量。 现在很想做块难度高的、能真正体现模拟功力的板子，不知各位dx有没有 好的建议，好让我们动动手。 |
| 1楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-19 19:09:00 发布：
首先支持你! 不过，要我说，也说不出什么来。倒是前面我翻译的一篇文章(尚未译完)讲到了挑战测量极限的事。当然，这只是模拟的一个方面，从难度上说，还有许多许多地方可以选材。 然而，从另一方面看，有的地方存在指标方面的问题，如何最经济实惠地实现指标的要求，也是很有水平的，很牛的，很见功底的。 |
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| 2楼： | >>参与讨论 |
| 作者： sillboy 于 2005-10-20 15:52:00 发布：
可做一个数控音量的功放 设定一些参数,如输出功率、失真度等，再把成本控制在一定的范围，当你做成成品时，你会知道你学了多少。 |
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| 3楼： | >>参与讨论 |
| 作者： liweipingl 于 2005-10-20 21:49:00 发布：
不管做什么，无论简单与否，能可靠的完成任务就说明学你到家了 |
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| 4楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-20 22:10:00 发布：
还是进入正题吧，看看谁给他出个专业的难题？ |
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| 5楼： | >>参与讨论 |
| 作者： liweipingl 于 2005-10-20 23:55:00 发布：
出三个，不知难不难 1。做个标准的乙类放大器，要求波形衔接良好。 2。设计制作高效率的开关电源（本人认为，开关电源设计应属于模拟范畴）90%以上。 3。电力线载波通信或电话（同一变压器短距离），要求高抗干扰。具有相当的实用性，甚至能保证工业应用。 |
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| 6楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-21 1:03:00 发布：
我出一个 请你消除电子琴声音里的“电子味”，不要让人那么容易听出来是电子音乐。 要解决这个问题，可能真的搅搅脑汁了。电路要尽量简单，声音要尽量象真正的乐器声音那样逼真。 |
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| 7楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-21 1:19:00 发布：
哈，我提的问题好象是模拟中的模拟 模拟乐器 |
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| 8楼： | >>参与讨论 |
| 作者： liweipingl 于 2005-10-21 9:39:00 发布：
你提的问题不可能实现 只要使用扬声器的话，就不可能实现 |
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| 9楼： | >>参与讨论 |
| 作者： haj 于 2005-10-21 15:57:00 发布：
谢谢ic921的提醒 挑战测量极限应该比较有意思，前段时间看了一些微弱信号检测方法的资料，感觉有些新理论很有趣，比如混沌振子检测等，但要是真正在嵌入式仪器仪表环境中应用可能还有一段距离。 我的本意是请那位dx能提供一个具体的想法，好让学模拟的朋友们有个动手的机会，并在真正独立完成之后对自己的模拟功底有足够的信心。而不是一直在看书学理论！ |
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| 10楼： | >>参与讨论 |
| 作者： marswangle 于 2005-10-21 16:38:00 发布：
现在遇到了一个难题 现在遇到了一个难题，做电话接口是，电话端能听到电流声该怎么解决？ |
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| 11楼： | >>参与讨论 |
| 作者： y15 于 2005-10-21 18:13:00 发布：
做个隔离电源? 做一个隔离电源模块,在性能上相当于独立使用一个锂电池,这在高精度测量中非常有用,当然要低成本啦. 注意,这里"独立"的含义,包括噪声,干扰,磁电隔离,频率串扰等一系列问题 |
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| 12楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-21 18:49:00 发布：
我的意思是效果达到高保真播放那样的效果 是要消除电子音乐电子味而不是电子录放音的电子味。当然，要消除电子录放音的电子味，可能就更难了。在一定程度上，可能会超出普通电子概念的范围，特别是模拟电子的范围。难度是非常高的。 毫无疑问，我出的问题会用到一定量的数字电路，但这不是主要的，也是允许的，我想我的问题最主要的目标还是消除电子音乐的电子味。 _______ iC921 发表于 2005-10-21 01:03 模拟技术 ←返回版面 我出一个 请你消除电子琴声音里的“电子味”，不要让人那么容易听出来是电子音乐。 要解决这个问题，可能真的搅搅脑汁了。电路要尽量简单，声音要尽量象真正的乐器声音那样逼真。 iC921 发表于 2005-10-21 01:19 模拟技术 ←返回版面 哈，我提的问题好象是模拟中的模拟 模拟乐器 liweipingl 发表于 2005-10-21 09:39 模拟技术 ←返回版面 你提的问题不可能实现 只要使用扬声器的话，就不可能实现 |
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| 13楼： | >>参与讨论 |
| 作者： maychang 于 2005-10-21 21:04:00 发布：
分立元器件电视机 一个人独力完成所有设计工作。 不必彩色，黑白即可。 谁能一个人完成，我佩服。 |
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| 14楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-21 21:44:00 发布：
我有一张这样的图纸 是以前买一本地摊书时带的，但不知道好不好找。。。 |
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| 15楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jz0095 于 2005-10-22 3:42:00 发布：
呵呵，装个分立元器件电视机 有难度啊。当年上学时省吃俭用、东奔西跑基本买齐了一套9寸黑白电视机的零件打算装一个，后来听了父亲的劝告在校期间多读书也就把这事放下了。后来时过境迁也就不了了之了。现在想想也是各有利弊啊。 IC921，你说的音乐声问题，我感到首先是个方案的问题，然后才涉及到功底的问题。你是说说而已还是需求迫切的呢？ |
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| 16楼： | >>参与讨论 |
| 作者： lhqlhq1 于 2005-10-22 12:39:00 发布：
hehe 我这里有个项目，直流高精度稳压电源，输出120v,50w，输出稳定度0.0005%，准确度0.002%，你来试试？ |
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| 17楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iQanalog 于 2005-10-22 13:03:00 发布：
我觉得，方案和功底都是重要的 没有好的方案，再好的功底也不行。有了方案，不对头也不行。 音乐的电子味，可是多年的难题。据我所知，目前还没有得到解决。 |
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| 18楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 赵崇伟 于 2005-10-22 13:12:00 发布：
做一个pA级电流放大器，一个0~1GHz宽带放大器 |
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| 19楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jz0095 于 2005-10-22 21:22:00 发布：
钢琴的每一个琴键对应着一根弦，一个“声”源 电子琴有多少声源（发声源－喇叭）？ 用软件来产生模拟各种乐器音色的信号源是可行的，加上客观评价“声”的方法和修正声的效果，至少改进电子声是有可能的。 |
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| 20楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-22 21:36:00 发布：
“至少改进电子声是有可能的” 这个我相信，不过，钢琴不是每个音对应一根弦的，而是多根弦。不然它的声音就干瘪，不饱满。－－没有玩过，但我知道是这样。 |
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| 21楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jz0095 于 2005-10-22 22:17:00 发布：
对应“一根弦”只是个示意 说明与电子琴声源量的差别。要彻底消除电子声的可能性不大，但是做到极大的改进还是有可能的。 |
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| 22楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-22 22:55:00 发布：
现实地说，只能这样 从经常方面考虑，太超脱也是没有必要的。说不象电子乐器了反而不好的也有。但消除电子味或者让整个间域音质自然都是很有必要的。 另外，从本质上说，目前的电子乐器在消除电子味方面并没有做得多好。因而，可以着手的余地估计还是比较大的。 _____ 要彻底消除电子声的可能性不大，但是做到极大的改进还是有可能的。 说明与电子琴声源量的差别。 >>不管电子乐音还是实际乐器乐音，都是一个音，不管它是用几根“弦”发音的。 |
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| 23楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jz0095 于 2005-10-23 8:02:00 发布：
琴弦声源的数量对应于电声器件－喇叭的数量的差别， 说到底是个频率响应的问题，即幅－频、相－频响应的问题。一个喇叭要混杂宽频带电信号引起的振动，既使单音扫频的“声”的频率响应可以，混合状态下谁能保证相位抵消造成的影响是否还能满足保真的结果呢？ 组合喇叭使用不同频响的喇叭，每个喇叭工作在相对窄带范围，工作状态相对单纯，可以较好地解决频响的问题，接近逼真，消除电子声。频带分的越细，逼真程度会越好，当然这对应的是更细的频带控制与合成。 不论采用什么方案，要想保真，一个基础的正确的检测手段是不可少的，即，对“声”的客观检测，而且要先行。客观检测指得是：不是靠听，而是主要靠分析对比类如麦克风输出的声源与喇叭的电的频谱信号。有了这个可以信赖的手段才可以避免彷徨，少走弯路，模拟的功底才更显威力。 |
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| 24楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iC921 于 2005-10-23 10:51:00 发布：
赞成：对“声”的客观检测，而且要先行 扬声器的非线性，需要快速无延时的声检测来实现闭环。如果可以实现，放音系统的非线性会大为改善。也许，这样以后电子放音的非线性才得以从本质上解决。 |
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| 25楼： | >>参与讨论 |
| 作者： saite136 于 2005-10-23 14:07:00 发布：
来做军工产品吧，这个就能体现你的模拟基础了 是不是高手，有没有实力一眼就能看出来 研究所很多牛人的 |
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| 26楼： | >>参与讨论 |
| 作者： zhang123 于 2005-10-24 17:06:00 发布：
我出一个 示波器 |
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| 27楼： | >>参与讨论 |
| 作者： yang2wei 于 2005-10-25 11:14:00 发布：
在电子里全部都是模拟电路 在电子里是没有真真的数字电路，他都会有出现一个过度期，没有真真离散数学，那就没有数字电路，只有逻辑电路和模拟电路。那就先做个电脑在说吧。 |
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| 28楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 后学 于 2005-10-25 11:52:00 发布：
指标是关键～ |
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| 29楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jz0095 于 2005-10-25 11:53:00 发布：
看功底，不一定是看规模和功能， 而是看细节，比指标，挖潜力。细节基本上都能归结到简单的基本原理上去，也就是说，功底是对基本原理应用的融会与贯通，也是“注意”积累的结果。 印象中搞军品的多出专才，对外交流少且单向，还要看好自己的嘴巴和指头。 0-1GHz的放大器，真从DC用起的不多，一般从几百KHz，几兆用起。如果要自己做就是做分立元器件的了。搞低频的做这类放大器是有难度的，要有网络分析仪，难度视指标而定。用0603尺寸贴片元器件好做一些，电路结构不要复杂，引线要短(比如焊盘边缘相距0.5mm)，分布电容要小，双面板。 如果IC921要搞消电子声的电子琴，我相信他能坚持下来。工作量一定很大，不少是基础性的，没个几年时间怕是下不来。但是话又说回来，几年的时间也容易晃晃就过去了。 |
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| 30楼： | >>参与讨论 |
| 作者： metersnet 于 2005-10-25 14:03:00 发布：
做个神6的控制器 做个神6、神7、神8的控制器 |
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| 31楼： | >>参与讨论 |
| 作者： kanprin 于 2005-10-25 14:34:00 发布：
哎,提到模电就怕怕的 想补也不知该从何下手????电路都看的晕晕的了!! |
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| 32楼： | >>参与讨论 |
| 作者： irisjyf 于 2005-10-25 16:22:00 发布：
我出一个 有模拟电路做一个加法器 |
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| 33楼： | >>参与讨论 |
| 作者： h218 于 2005-10-26 12:17:00 发布：
可以做个电压表 有人知用磁力线的根数来测电压（或电流）的方法吗？ 应当是目前最高精度等级唯一方法，好象只有美国有。 |
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| 34楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 宇宙飞船 于 2005-10-26 21:39:00 发布：
布PCB！布一个115db的放大器，看看信噪比是否达到 设计的要求！ |
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| 35楼： | >>参与讨论 |
| 作者： xin8315 于 2005-10-28 14:00:00 发布：
做一台模拟的电子计算机(电脑), 要好听的声音不难.做一台模拟的电子计算机(电脑),绝对是个超级大的挑战. |
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| 36楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iQanolog 于 2005-10-29 13:03:00 发布：
搞一个超高精度的时标/频标好象是最难最基础的 一时记不起目前的时间/频率基准到底达到了多少了 |
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| 37楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 顺叶舟 于 2005-10-29 16:26:00 发布：
没有完整答案 这个问题没有完整的答案．做个什么东西都体现不到．能多详细回复虾们的模拟问题．说明功底不错． |
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| 38楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 赵渊 于 2005-10-30 17:40:00 发布：
难度 赵崇伟的0-1G的放大器可是有难度呀,能做出来的我佩服,简直六体头地的佩服,0-1K的能做出来我也是六体头地佩服,不过要3db吆! |
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| 39楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005-10-30 19:01:00 发布：
精密整流有0.5mv的死区 最近搞仪表,用到精密全波整流,输出总是有0.5mv的死区,在mv级小信号时这个0.5mv的误差就不能忽略了 不知模拟高手们碰到这个问题不? 我已经试验了5中精密全波电路了. |
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| 40楼： | >>参与讨论 |
| 作者： linxinchun 于 2005-11-4 14:55:00 发布：
我觉得上面很多大虾提到的命题都很高深的 我觉得上面很多大虾提到的命题都很高深的 本人机械转电子，自认为对电子的模拟基础已到非常厚的功底，但苦于一直自己领悟阶段，没有在大公司或在大的有难度的模拟项目上有过和高手合作或辅助的工作经历，有的工作经历也只涉及到电源，测试等在这个帖子里看来是最低端的东西了。看到很多大侠提出的命题很高深，深感井底之蛙的感觉。 楼上的命题，本人不才，但我想精度再提高一个数量级应该不是什么问题，对所有电路的指标不是去试出来的，而是设计出来的，一个电路有一个电路的原理，有他的误差规则。理解了误差原理就可以对误差进行修正，比如挑器件（如运放的OFFSETVOLTAGE）比如电阻匹配等，误差补偿等。高精度的产品可能需要对每个产品进行这样的调整，理解不到这些，同样一个电路别人能做到的精度你自然做不到了。 |
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| 41楼： | >>参与讨论 |
| 作者： haj 于 2005-11-5 9:42:00 发布：
oldzhang的问题我也碰到过 使用运放构成的经典精密整流电路确实有死区，用OP07的话大概5mv左右。 不知linxinchun大侠有什么好的思路，能够将精度再提高一个数量级，能够说出来让大家学习一下。 |
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| 42楼： | >>参与讨论 |
| 作者： linxinchun 于 2005-11-5 11:13:00 发布：
只能讲些思路 哈哈你的5mV要提高一个数量级的精度，向OLDZHANG请教就可以了，他已经做出来了。（说句真实的玩笑） 这个问题，我也没玩过，上面敢说这样的话，是根据我对电子技术的理解，和我对模拟技术掌握的程度：50uV以上的电压信号是可以被处理的。 解决这个问题我想要从以下几个思路考虑，1，地线问题，你的输入输出测量点之间的地线之间的电位差，2，运放的OFFSET补偿， 3，线路的震荡，震荡是永远存在的，有反馈的电路就存在震荡，就看振荡在什么级别，一般低频震荡就会产生很高的震荡辐值，越高频震荡辐值会非常小，一般人感觉不到，或是一般应用中不是主要矛盾，可以不用考虑，震荡辐值一般不可能绝对对称，所以会有震荡辐值十分之一左右的直流误差效应。4：感应误差，不管什么电路都会感应环境中的电磁信号，感应的强弱和线路布线有关，一般理论环路的包含面积越大，这个环路感应的干扰就越强，一般应用在比较大电流的情况下线路本生的抗干扰比较好，可以理解为干扰输出和输入不匹配，所以电路的感应电压就不会很大，而象精密整流电路，本身的阻抗一般都很大，感应电压就不能被忽视，所以在越小的体积内实现的电路，越抗电磁干扰能力越强，也可以考虑电路的屏蔽等。能充分理解到以上的内容，我想实现精密整流就不是什么困难的事了。记得在华电刚从用服转到装备部，为了急于表现自己也说了很多同事认为不可能的“大话”，我都一一把它实现了。 * - 本贴最后修改时间：2005-11-5 11:48:18 修改者：linxinchun |
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