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声光控制感性负载的线路，请大家分析评论！ |
| 作者：bear118 栏目：电路欣赏 |
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| 2楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/28 17:40:00 发布：
这次大家应该能看到图了吧！再看不见斑竹把它删了没意见！ |
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| 3楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/28 17:41:00 发布：
请大家指点分析！在下非常的感谢！。。。。。。。 |
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| 4楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/11/28 19:57:00 发布：
图有错，仅说说基本原理 R2的左端接IC的11脚。U4用做放大器放大MIC的信号，由1脚输出。 有光时，RG电阻较小，IC2脚电压较低，输出3脚一直为高，不受1脚即声音的控制。光线较暗时，RG变大，2脚为高电平，输出脚3受1脚即声音控制。 U2、U3组成一个单稳态延时电路，当5脚有低电平时，启动延时，Q1截止，集电极输出高，可控硅导通，延时结束时，Q导通，集电极输出为低，可控硅关断。 |
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| 5楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/11/28 22:43:00 发布：
是成熟产品的电路还是一个初步设想 负载是什么感性负载? |
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| 6楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/11/29 9:14:00 发布：
从图上的错误来看应该是根据实物解剖的电路 |
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| 7楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/29 17:32:00 发布：
按理实物是这样的，我明天要叫他给我个样品查查。。。 实物应该是这样的！因为我说过，做了很多，但是一批总是有些是坏的，但是每次有问题的，几乎都是IC 损坏，awey您说的原理有错，是分析呢？还是经验？或以前做过见过类似的电路吗？原理分析是没有错的！oldzhang您问负载是什么感性负载?一般是节能灯、日光灯等，但我说的有问题，用的是白炽灯，因为买出去用的地方多为白炽灯，但是我想用感性负载也是一样的！非常感谢两位的指教分析！请继续关注指教！ |
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| 8楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/11/29 17:43:00 发布：
再仔细检查电路 MIC的信号经过U4的反向放大器放大,怎么输出接个电容接地了 U4的输入和输出之间并联了一个2.2M电阻,是一种典型的MOS非门放大器,这个放大器的输出不应该接地的. 四个整流二极管的方向也错了,R10=100K,是不是太大了.取5V电压的电路也有点怪,如果4个二极管是全波整流,那个250V/104电容的作用是做什么的. 把测绘正确的电路发上来,别叫人瞎猜,楼上已经分析对了不少了. * - 本贴最后修改时间：2005-11-30 21:39:10 修改者：oldzhang |
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| 9楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/11/29 18:38:00 发布：
还有你的Vcc 5.1V哪来的？ 没看到稳压电路，连电源的滤波电容都没有，怎么保证你的供电稳定，烧IC也就不足为奇了。 楼主问我“是分析呢？还是经验？” 我好象是凭感觉，所以不要全信。倒是小学拼音没学好，打字很费力。 ^_^ * - 本贴最后修改时间：2005-11-29 20:45:30 修改者：awey |
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| 10楼： | >>参与讨论 |
| 作者： weihai521 于 2005/11/29 23:07:00 发布：
我要发言 好 电路我要回去分析一下在说吧 |
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| 11楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/30 19:24:00 发布：
实物是这样的！oldzhang。。。。。 oldzhang！非常感谢您的指教和分析！实物是这样的啊！5V是从零线上取来的，用100K电阻是稍微大了点，其实际的电压测量为4.8V左右，波动不是很大，250V/104电容是接在火线和零线上的，主要是防止电网电压的波动对电路的干扰的，图中的整流桥是划错了，抱歉！其实其批量做了不少，出问题的也不是特别多，现在的问题是：只要出现的有问题的产品，绝大多数是IC损坏，有点不明白 ！请大家分析指教！非常感谢各位的支持！ |
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| 12楼： | >>参与讨论 |
| 作者： dengm 于 2005/11/30 19:45:00 发布：
4011 的 VDD(PIN14)串接一个1k电阻 |
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| 13楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/30 20:21:00 发布：
非常的感谢DENGM老师的指点！这样可以防止损坏IC吗？ 非常的感谢DENGM老师的指点！这样可以防止损坏IC吗？请老师详分析？电路原理应该没有问题吧！MIC的信号经过U4的反向放大器放大,怎么输出接个电容接地了U4的输入和输出之间并联了一个2.2M电阻,是一种典型的MOS非门放大器,这个放大器的输出不应该接地的.这个地方我也有点困惑！请大家指教分析！多谢！ |
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| 14楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/11/30 20:25:00 发布：
把100K电阻的电阻改小点（33K），再加个5V的稳压管和10UF的电容 哪有不加稳压管的道理！你能保证你的所有IC耗电一样吗？你的IC流过的电流有是动态的，即Icc是不确定的，相当于是个变化的电阻，你就靠这个“电阻”与100K的电阻分压来保证你的Vcc的稳定吗？？ |
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| 15楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/11/30 20:29:00 发布：
你把错误改了再发个图吧 * - 本贴最后修改时间：2005-11-30 21:36:47 修改者：oldzhang |
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| 16楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/11/30 20:57:00 发布：
好的，我会把正确的好的电路图发上来再请大家指教！非常感谢 |
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| 17楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/11/30 21:17:00 发布：
两点更正 1、4011 的 VDD(PIN14)串接一个1k电阻，没道理。 2、250V/104电容没问题，是你的图没画好，oldzhang 看错了（我起初也看错了），以为是通过电容再整流。 我上面说过的就不多说了。 |
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| 18楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/11/30 21:34:00 发布：
LOAD和L,N是什么关系 * - 本贴最后修改时间：2005-11-30 21:43:19 修改者：oldzhang |
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| 19楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/1 8:10:00 发布：
LOAD是负载线，L、N不必说了，也许没有说清楚。。 近两天，我会重新把好的图传上来！非常谢谢大家！ |
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| 20楼： | >>参与讨论 |
| 作者： ranqiguo 于 2005/12/1 8:44:00 发布：
声光控制感性负载的线路很好! 控制电路很好! |
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| 21楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/1 10:15:00 发布：
控制电路有特色,估计可能是直流供电问题. LOAD是负载线是什么意思,不是已经有了一个灯的10-100W的负载示意图了,是不是还要在LOAD和N之间接感性负载. |
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| 22楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/1 17:40:00 发布：
修改好的图上来了！请大家继续分析，指教！ 修改的图！请大家指教！在用白炽灯时就有损坏IC的问题！请大家指教分析！多谢！
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| 23楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/1 17:44:00 发布：
11脚是我没有仔细的分析实物造成！很是抱歉！ |
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| 24楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/1 19:30:00 发布：
三极管前的逻辑很好,很有特色,后边的电路和供电不太好 问题应该出在直流供电电源上. 我有空改了一下图再说 * - 本贴最后修改时间：2005-12-1 21:02:28 修改者：oldzhang |
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| 25楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 南方的老树 于 2005/12/1 19:53:00 发布：
可以使用紫光拼音，模糊音对南方人比较好 |
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| 26楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/1 20:04:00 发布：
难道真的是电源问题吗？要加稳压管吗？但实测电压波动性不大！ |
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| 27楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/1 20:37:00 发布：
请高手指教啊！。。。。还是有问题！ |
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| 28楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/12/1 20:46:00 发布：
难道一个稳压管都舍不得加吗？才几分钱？ 还有什么问题说清楚啊？ 你边敲话筒边测电压，看看有什么现象。 |
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| 29楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/1 21:08:00 发布：
看这样行不行,你试验一下
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| 30楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/2 23:11:00 发布：
电路还可以再简化 简化单稳态后边的驱动可控硅部分 * - 本贴最后修改时间：2005-12-2 23:12:51 修改者：oldzhang
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| 31楼： | >>参与讨论 |
| 作者： jiazhenyu 于 2005/12/2 23:33:00 发布：
电源有问题啊 这个产品的成熟电路在十几年前就有了。你的电路问题主要是电源，靠电阻来分压太幼稚了点，还有的其他问题楼上的已经说了。。。。。。 |
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| 32楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 郭 靖 于 2005/12/3 4:34:00 发布：
bear118所贴的电路，其实无需这么繁琐。 损坏IC的问题楼上许多人都说了，主要还是你的电源处理不当。 楼主实测的VCC电压实际是靠IC和R9、9014等等这些“负载”来拉低的，当接上电源时和9014等“负载”的工作状态改变瞬间，VCC都会对IC造成致命的冲击，建议你在VCC和GND间加个钳制作用的负载电阻。 如果许可的话，oldzhang的电源方案也是不错的选择。 |
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| 33楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/12/3 11:02:00 发布：
IC损坏明显是电源的问题 只要把原电路稍做改动就可以了。 100K－》33K（左右） 加个稳压管和电容（22UF）稳压滤波 （这都是我已经说过的废话，这回郭大侠出来说话应该相信了吧？ ^_^） oldzhang 提供的电路很好，只是要加点成本，就看你的老板愿不愿意。 |
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| 34楼： | >>参与讨论 |
| 作者： sillboy 于 2005/12/3 11:13:00 发布：
高手真多呀,又学到了好多,顶 |
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| 35楼： | >>参与讨论 |
| 作者： ... 于 2005/12/3 11:24:00 发布：
C2/33uF电容上串联一个几K的电阻 |
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| 36楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/3 13:12:00 发布：
好久没见郭老师！终于上来了！非常感谢郭老师和上面老师的指教 你们的建议我会尽快试的！我想用此电路控制功率较大的节能灯如30W/40W等，用场效应管的效果好还是改用大功率的可控硅好点？在实验时效果好象差不多，但我看到别人的电路好象用场效应管的较多！请大家继续指教分析！ |
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| 37楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/4 19:14:00 发布：
1A的双向可控硅,效果应该很好的 |
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| 38楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 郭 靖 于 2005/12/5 3:27:00 发布：
不好意思，最近比较忙，没什么时间上网。 控制功率较大的节能灯与控制灯泡不同，应给控制电路预留大点的功率空间防“涌浪”。 大功率的可控硅对触发电流有要求，而场效应管是电压控件，对减少功耗、简化电路、零件面积都有优势，但很难说采用何种是最合适的，这需要视电路形式来定，如按你的那个电路看，我建议你采用场效应管，加大R9，如按oldzhang贴的那个电路来看，采用可控硅最合适。 |
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| 39楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/5 17:55:00 发布：
非常谢谢楼上所有老师们的指教！ 本来三线的话从寿命、稳定等考虑用继电器的效果好的，但是继电器本身的吸合声音太大会自身触发造成干扰，会降低产品的灵敏度！后来考虑用场效应管，价位也差不多，但用场效应管我的那个电路应该还要作些变动吧！否则在用节能灯时会有闪烁的现象啊！OLDZHANG老师的电路用双向可控硅（即使用BTA06或以上的），对控制大点40W节能灯，容易把可控硅损坏吧！不知道大家如何考虑？非常的感谢参与回复和分析的人！ |
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| 40楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/6 19:56:00 发布：
可控硅有电流大些的 我用双向可控硅控制过1000W的电机 |
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| 41楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/6 20:44:00 发布：
电机和节能灯、日光灯等负载有区别。。。 一般的调速开关用的都是双向的可控硅BTA06/08等等，但用其来控制节能灯/日光灯等可能会有闪烁，本身发热或瞬间击穿等现象，一般不用来控制功率较大的节能灯的负载，我个人认为，大家认为如何？非常谢谢！ |
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| 42楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/8 8:03:00 发布：
电机负载的功率因数为0.7/节能灯负载功率因数为0.5！ |
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| 43楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/8 19:15:00 发布：
由于库存有较大的4093集成电路，能否代替图中4011？多谢！ |
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| 44楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/9 23:41:00 发布：
4093是施密特4与非门,应该可以代替4011,你实验一下 |
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| 45楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/12 18:52:00 发布：
多谢！我试试！ |
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| 46楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2005/12/12 19:54:00 发布：
施密特与非门做放大器可能就不合适了 |
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| 47楼： | >>参与讨论 |
| 作者： oldzhang 于 2005/12/13 8:36:00 发布：
楼上说的对,我错了 对不起,当时只分析了数字,没有考虑模拟 4093不能替代4011做放大器,做数字部分可以 第一个4011是利用它的转移特性的放大作用做模拟放大的,后边是做数字逻辑的 4093的转移特性是施米特特性,只能替代后边3个数字门,不能替代第一个4011模拟放大器. * - 本贴最后修改时间：2005-12-14 0:06:17 修改者：oldzhang |
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| 48楼： | >>参与讨论 |
| 作者： zywandzfx 于 2005/12/14 19:31:00 发布：
一个声控开关如此受人关注 楼主要该的地方可能比较多 1.该电路的接法是3端的，只适合做成一体化的声控开关，而不适合替代2线制的机械开关。 2.这种可控硅不能用到节能灯上，因为不适合高频的感性负载，而且现在的节能灯很歪，功率因数很低。另外同样的MCR100-8厂家不一样质量也差别非常大，当然价格也差别大。 3.场效应管替代可控硅是个不错的想法，不过价格肯定会比100-8贵，前面看到一个说增加一个稳压管就几分钱，可他不知道现在的声控开关多便宜，利润多薄啊，可能这几分钱就会去掉厂家10％左右的利润。所以好的东西、能解决问题的东西不一定能用到这个上面啊！ 4.CD4000系列的功耗都非常低，电压范围也宽，没有必要用你的哪个电源电路，成本增加了不说而且只能适合3端接线方式，很多的声控都是用电阻分压，在可控硅导通的时候利用2V左右的自身压降提供IC供电，多参考其它设计，解剖两个实物取其精华！ 5.如果你才开始做这个，可能没有什么前途，除非你在给有名的一些品牌做，不然这个是费了力挣不到多少钱的差事。 |
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| 49楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bear118 于 2005/12/15 19:46:00 发布：
楼上的朋友说的有道理。。。。。 1.我这种电路主要是做楼梯口的声光控灯头，直接带座的那种！做装在墙壁上的确实是存在您说的那种问题，要布三根线； 2.既然是用来节能的且在楼梯口的，自然是功率很小的节能灯（一般在14W以下，有的只有几瓦），用一般的100-8（我用的0.75元）即可，当用大功率的节能灯时，用场效应管的效果较好，但价格是高了不少； 3.zywandzfx您提到的用电阻分压，不知是否有好电路？能否帖出来大家看看！不胜感激啊！用两线制的一般是用简单的供电方式； 4.顺带说一声，那是我以前的公司做的产品，虽然那是有点简单，但是要做好成千上万个批量，也是有点难度（一年有十几二十万量，自己认为，哈。），公司叫飞雕电器！ 非常的感谢所有参加分析和回帖的老师朋友们！就象zywandzfx说的“一个声控开关如此受人关注”，也确实令我感动！再道谢谢！ |
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| 50楼： | >>参与讨论 |
| 作者： yanghl 于 2005/12/18 20:05:00 发布：
IC电源上应该加个稳压管吧。 |
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