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如何消除加电打火花现象 |
| 作者：march20 栏目：技术交流 |
最近给车载GPS做了个直流电源，IC用的是MPS的MP2467，需要将电压从24V降到5.0V，样板做好后，我在输入端加24V的电压时，出现打火花的现象，搞了半天也没消除掉，请教高手，指点指点，先谢谢了！ |
| 2楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/13 14:43:00 发布：
估计这个打火是给电源输入端大电容充电造成的 给电源输入端串联一个适当大小的电感即可 |
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| 3楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/13 17:08:00 发布：
RE 谢谢，我先试试。 |
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| 4楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/13 17:24:00 发布：
不用谢 你这个问题我遇到过，就是串联了电感解决的，这种电感不用追求Q值，反倒是直流电阻大的电感，对抑制火花有辅助作用。另外还要注意在输入端还要和地之间并一个反向二极管，作为电感的续流管。 |
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| 5楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 461355057 于 2007/3/14 0:41:00 发布：
好 我也试试! |
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| 6楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/14 16:09:00 发布：
re:AA_55 谢谢你的热心回答，我试过了，在输入端加了个4.7mH的电感，解决问题了； 我还有个问题请教一下，如果不加续流二极管时间长了会不会对直流电源的性能有影响，如果加的话，对这个二极管的参数有什麽要求吗？ 另外我又试着在原来的两个电容之间加电感组成PI型滤波器，结果依然有打火现象，为什麽二极管一定到加到电容的前面才能抑制打火现象，希望高手们能解释解释； 谢谢！ |
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| 7楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/14 16:32:00 发布：
续流管子一定要加的 否则，你断开电源时候，电感的自感电势会引起断开时候打火，甚至可能因为电压太高而损坏其他器件。 这个管子通过电流能力要比你的负载正常电流大一些，耐压最好高些。按照ISO7637的规范，至少应当是200V。 不能再这个电感前面加电容。这个电感就是用来抑制电容上电时候高速充电产生的大电流（因而打火）的，加了电容就不是愿意了 |
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| 8楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/15 11:41:00 发布：
re:AA_55 非常感谢！明白了。 |
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| 9楼： | >>参与讨论 |
| 作者： awey 于 2007/3/15 14:20:00 发布：
一般电源都有此现象，可以不理会。 |
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| 10楼： | >>参与讨论 |
| 作者： iarybol 于 2007/3/15 16:30:00 发布：
不理会？？ 这个态度。。不好吧。。 |
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| 11楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/15 16:57:00 发布：
在汽车上不能不这么处理 汽车的EMC规范比普通的电器产品要严格。如果不加电感，上电冲击电流产生的电磁辐射就很可能超过规范要求。 这个冲击电流还是很大的。我在24V汽车上，仅用1个1000UF电感后，冲击电流下降到3A左右，而且上升沿也变缓了，这非常有利于抑制电磁辐射。 |
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| 12楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/15 19:34:00 发布：
RE 以下是我做的直流电源的输入和输出端的电路，请高手看看有什麽地方要改进的，先谢谢了！
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| 13楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/15 19:35:00 发布：
输入端的电路
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| 14楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/15 19:35:00 发布：
输入端2
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| 15楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/15 19:48:00 发布：
RE 我的问题是： 1.在输入端2图中，D3和L2并联那样能起到续流作用吗？如果能，那麽和输入端1中的接法相比那种比较好； 2.在输出端图中，D2是不是也是起续流的作用（资料中的参考图是这样接的）。 希望高手能指点指点，谢谢！ 还有 to AA_55兄： “ 这个冲击电流还是很大的。我在24V汽车上，仅用1个1000UF的电感就抑制不了打火，最后接的是4.7mH的电感才达到抑制火花的效果，至于冲击电流我还没测试呢，我的这个产品也是要做认证的，所以比较关注你说的这个问题，请教，谢谢！ |
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| 16楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/16 5:01:00 发布：
注意到我前面的贴子说过的一句话吗？ 选用直流电阻大的电感，而不要只考虑电感值。电感附加的电阻本身对抑制电流峰值作用也比较大，否则就要选用比较大的电感。 我在选用电感时候，特意选用了直流附加电阻比较大的电感。我用的220UH电感，自身的直流附加电阻大约3-4欧。我的元件参数是对我的电路的，你不能直接照搬，主要是提供一个解决问题的思路。 |
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| 17楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/16 5:09:00 发布：
另外，关于续流电路 你还是不太理解续流的作用。如果B1、B2是电源输入端，13楼的接法是正确的。14楼D3无论如何是起不到续流作用的。 |
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| 18楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 尤新亮 于 2007/3/16 8:01:00 发布：
这是所谓“涌流”问题 不要加什么电感，只要加一个合适的电阻即可—— 注意到AA_55的做法吗，“电感”只是一个形式，本质还是一个功率电阻—— 至于什么是合适电阻，就要依据认证和可靠性等具体产品要求而定了。 另外，要认真考虑awey的意见——有电路接点接通，就有火花！ 这就先要看所产生的火花是否必要去限制，再考虑要限制的程度，然后才是如何限制。 |
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| 19楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/16 8:19:00 发布：
电感还是需要的 我前面说过：汽车的电磁兼容认证是比一般电器的电磁兼容要求更加严格的。原因是现代汽车电子设备非常密集，互相干扰大，而且很多是涉及到安全的，比如电喷系统，气囊系统，巡航系统等等，这些设备如果受到干扰，后果可能非常严重。在欧洲，汽车电子产品除了要通过一般的EMC认证，还要通过专门的E-make认证，汽车电子设备E-make认证主要是更加严格的车用电子设备的电磁兼容测试，主要标准是ISO7637。如果想拿到E-make认证，不采取合适的技术措施，是很困难的。 电阻能够抑制峰值电流，但是不能更加有效地平缓电流上升沿。而且，在电子系统开始工作以后，开关电源也会沿导线向外传导干扰信号，ISO7637标准对这个是有严格限制的，这时候电感就会发挥它的作用。所以从这个角度考虑，我在设计上采用了较大直流电阻的电感，一石两鸟。当然，如果成本和空间都允许，可以用电感和小电阻串联运用，或者直接用一个大电感，比如几十mH，不过这个代价太大。 |
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| 20楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/16 13:05:00 发布：
re:AA_55 感谢大家的帖子，我还有几个问题请教： 1. 的确，我对续流的理解不透彻，昨天专门在网上查了查，知道是为了防止电感高压的产生； 2. 帮忙解释一下请教为何14楼中的电路起不到续流的作用，我是这样理解的：当电源输入端停止供电，电感会产生左-右+的自感电动势，加上二极管后，就会产生电流回路消除电感上的自感电动势，不知道这样理解哪块出错，如果给二极管并联一个电阻会怎麽样呢？请指点一下. 3. 我这个直流电源需要输出电压5V，电流大于2A的电流，输入电压是12V或者24V，为了达到2A的输出电流，我在输出端加了个2ohm的电阻，当输入电压是12V时，输入电流大约有1.5A左右，当输入电压是24V时，输入电流大约有0.8A左右，请问如果用小的电感串电阻的方式（我试了22UH的电感才能抑制打火，输入是24V）或者大DCR的电感（我用的是4.7mH的电感，DCR为64ohm）串接到输入端，这样的话电阻会消耗相当一部分的能量从而降低IC的效率，如果将电阻和输入端的大的钽电容串联，而在输入端加个小DCR的电感，这样的话会不会降低电阻上的功耗，如下图：
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| 21楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/16 14:13:00 发布：
不必完全消除火花 完全消除是很困难的，只要能将辐射抑制到比较低的水平（能过EMC）就可以了。这么低的火花也不会对开关触点有什么影响。 如果输入电流比较大，小电感串电阻或大DCR、大电感路子都不合适。如果兼顾电源效率和抑制火花，应该大电感+小电阻，不要试图去加大电阻来降低火花，这样影响效率。 电阻也不能串联在电容回路上，这将降低电容的滤波能力 至于续流问题，自己再去琢磨琢磨吧，这对自己理解电路有好处 |
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| 22楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/16 15:13:00 发布：
to各位高手 通过实验又发现几个问题： 1. 给电容串联电阻（用的是1K的，就是上图中的R7和R8），为了得到2A的输出电流，输出端加了个2ohm的电阻，做了这个实验后发现有问题，输出端没有电压输出，IC的FB脚的电压为0V，EN端的电压正常，自己不明白怎麽会这样 2. 如果输入端（24V）串接45ohm的电阻，会有10V左右的压降，输入端效率为58.3%，假设MP2467的效率是90%，那么输出端的效率只有52.5%，如果输入12V电压，那麽会有2.5V左右的压降，输出端的效率只有71.25%，这样效率的直流电源对汽车上的蓄电池是极大的浪费，不知有什么办法能同时解决打火花和IC效率的问题，请高手们指点指点，在此先谢谢各位了 |
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| 23楼： | >>参与讨论 |
| 作者： AA_55 于 2007/3/16 15:28:00 发布：
晕。遇到问题先要自己动脑筋思考 你给输出加电阻有何用？哪种电源能靠在输出加电阻增加输出电流？乱弹琴嘛。我已经告诉你，不能在电容上串联电阻，这样电容滤波能力就大为下降，甚至丧失掉了。 还有，前面的贴子我已经说了，要同时抑制火花还要兼顾效率，就要加大电感，减小电阻。怎么还在电阻上做文章？电阻是耗能元件，电阻增大直接降低系统效率。你要兼顾这两者，只能靠加大储能元件实现。 兄弟，这样做是不行的。你的模拟电子技术和电路理论学的实在不好，先去看看基础书 |
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| 24楼： | >>参与讨论 |
| 作者： march20 于 2007/3/16 17:06:00 发布：
谢谢AA_55的建议，是应该加强基础的学习。 我在输出端加2ohm的电阻是为了模拟实际应用中的输出电流，不知你有什么高见，谢谢！ |
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| 25楼： | >>参与讨论 |
| 作者： bg1mam 于 2007/4/23 16:53:00 发布：
Datasheet 有MP2467的手册吗？请给我传一份（shenzhong@yahoo.com）。谢了 |
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| 26楼： | >>参与讨论 |
| 作者： XLJ1466 于 2007/4/25 16:14:00 发布：
不能加电阻 在输入回路中加入电阻就会产生压降,这对电源来讲应该是不允许的 |
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| 27楼： | >>参与讨论 |
| 作者： 菁茗 于 2007/7/11 15:56:55 发布：
AA_55 你太厉害啦~~好崇拜你哦~~ |
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| 28楼： | >>参与讨论 |
| 作者： stc1063 于 2007/8/3 9:56:51 发布：
AA_55 我想您對車載電源有很有經驗,本人也是從事車載電源開發,希望能跟你交個朋友.(jjw0827@163.com) |
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| 29楼： | >>参与讨论 |
| 作者： MAX 于 2008/3/13 19:40:36 发布：
有沒有解決AC-DC的電源加電打火的方法.謝謝 |
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